Страница 1 из 1

Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 29 янв 2018, 22:22
ketoman
Приветствую.
Родилась вот такая мысль после самокопаний. Моя фобность, мой страх очень тесно связаны со стыдом. Иногда мне бывает стыдно за какие-то мои слова и какие-то мои действия. Давно еще послушал одного психолога в ютубе, который воспроизвел достаточно точную мысль. Стыд часто связан с наличием второго человека. Который смотрит. Может быть стыдно за воровство, за мат, за то чтобы быть голым. И стыдно будет в том случае если есть тот, кто наблюдает за этим. Еще прозвучала такая мысль, что бывает стыдно перед самим собой и в таких случаях бывает, что человек представляет себе наблюдающего.
И у меня возник вопрос. Вот смотрит второй и что с того? И появилась мысль, что он причинит мне вред, зло, побьет меня, осудит, нагрубит, посмеется. Сделает вообщем со мной что-то. Откуда такие ожидания. Видимо в какой-то момент закрепились в подсознании.
И подумалось, что когда один человек совершает что-то с другим то это можно назвать агрессией. Полез в толковый словарь Ожегова посмотреть значение слова агрессия.
Незаконное с точки зрения международного права применение вооруженной силы одним государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.


Если чуть-чуть упростить, то получится
... применение .... силы одним... против ...., .... неприкосновенности .... другого ....

Как-будто у меня есть неприкосновенность и другой нарушит её.... прикоснется ко мне... Как по мне, то совпадает с моими мыслями. Нарушит мою неприкосновенность своим насмешкой, ударом, упреком. И чувствует какая-то безоружность перед этим. Что неприкосновенность нарушается вследствие и невозможности защититься. И до конца непонятно что именно может быть зашитой.

Еще один из моих страхов - это страх изгнания. Изгнание как собирательный образ - отвержения, отстранения, отталкивания.
В словаре изгнать - удалить насильственно откуда-нибудь.
Пока не понял еще откуда именно.

И получается, что я например будучи голым перед наблюдателем жду, что он посмеется. Точно я этого не знаю, но уверен почти со сто процентной точностью. Но раз не знаю, то следовательно подозреваю. Подозреваю в агрессии. От которой не могу защититься.
Возможно ли, что корень фобности это стыд, который и есть ни что иное как подозрение в агрессии.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 30 янв 2018, 01:55
nimffa
ketoman писал(а):Возможно ли, что корень фобности это стыд, который и есть ни что иное как подозрение в агрессии.

За страхом накосячить и стыдиться своего косяка стоит страх быть отвергнутым вследствие этого. А отвержение может быть в агрессивных формах. Получается, что страх агрессии глубиннее стыда, потому что это страх за свою жизнь (потребность в безопасности). Я так размышляю.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 31 янв 2018, 22:25
ketoman
nimffa писал(а):А отвержение может быть в агрессивных формах.


Есть такой прикол в интернете. "Мертвая девушка не может сказать нет"
Изображение

В голове всегда есть определение кто может отвергнуть, а кто нет.
Если есть уверенность что кто-то не может отвергнуть/навредить, то и страха нет.
И страх по идее будет тогда, когда есть подозрение(или уверенность), что другой может отвергнуть.
Недоверие что ли какое-то.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 01 фев 2018, 23:06
ketoman
И каждый кто хоть чего-то да стесняется - живет в страхе, ожидая агрессии в случае неверного действия...

Интересную мысль узнал. Стыдно может стать потом. Сначала не было стыдно когда делал, потом узнал, что то что сделал оказывает "плохое" и стало стыдно.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 05 фев 2018, 19:25
ketoman
Еще один из самых сильных страхов - это агрессия в виде травли.
Такое некоторое подозрение в возможной травле.
И рисковать нет никакого желания.
В словаре Ожегова травить - изводить преследованиями, клеветой.
Есть подозрение, что если я сделаю нечто, то меня начнут преследовать и попрекать и еще клевету наговаривать.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 08 фев 2018, 20:35
ketoman
ketoman писал(а): какая-то безоружность перед этим. Что неприкосновенность нарушается вследствие и невозможности защититься. И до конца непонятно что именно может быть зашитой.


Нет страха перед тем, что не может навредить. И нет страха перед тем от чего известно как защититься и противостоять.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 13 фев 2018, 19:00
ketoman
Отвержение / отталкивание порождает мысли о собственной недостойности.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 13 фев 2018, 20:28
see to learn
ketoman писал(а):Отвержение / отталкивание порождает мысли о собственной недостойности.

Ну, отвержение — старый знакомый. Но надо помнить, что отвержение есть реакция одного человека, то есть это мнение, а не недостойность вообще.

Стыд — это прозрение. (В этом нет смысла, только рифма. :pardon: )

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 13 фев 2018, 21:42
ketoman
see to learn писал(а): надо помнить, что отвержение есть реакция одного человека, то есть это мнение, а не недостойность вообще


Я видел эту мысль несколько раз у некоторых психологов и блогеров. И вроде она эта мысль разумная и правильная. Но... что-то все время идет не так...

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 17 фев 2018, 19:40
ketoman
Признание или отталкивание это по идее отношение. Отношение ко мне других людей. И для меня важно какое оно. Меня это волнует. Одно отношение ко мне - мне нравится, другое - не нравится.
Для меня важно и волнует что обо мне подумают другие. И для меня важно и волнует как ко мне относятся другие.

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 22 фев 2018, 15:16
ketoman
А можно ли стыд считать навязчивым состоянием?

Re: Стыд - это подозрение в агрессии?

Добавлено: 22 фев 2018, 19:04
nimffa
ketoman писал(а):А можно ли стыд считать навязчивым состоянием?

Вопрос, конечно, интересный...Вот мой стыд не столько навязчивый, сколько внезапный и иррациональный. Вот какого фига мне стыдно там, где другим и подавно не стыдно?